[UR6EA]

Неделю назад ELECRAFT представил свою новую модель, K4
Фактически, SDR DDC трансивер, модульная конструкция, обещают неплохие параметры(16 битный АЦП).

Please Login or Register to view hidden text.

 

[UR7CQ]

Интересно какая цена будет на этот трансивер? Есть уже данные?

 

[UT9MZ]

около 5 кусков зеленых !) в США

 

[UR6EA]

В зависимости от комплектации!
Модульная конструкция.

Мне, более всего интересно, так это возможности софта.
У Flex6000 серии - тоже 16 бит АЦП, неплохая DSP и т.д., ну какие-то недоработки(думаю, со временем исправят) и цена пониже(опять же, смотря что и с чем сравнивать).

P.S. Касаемо SDR!
Я, использую SDR DDC "Одиссей"(LTC 2168), в принципе - всё работает.
Динамики - предостаточно. Настроек Power SDR mRx -с избытком.
Нет проблем с манипуляцией, возможность использовать как "Анализатор" и пр.
Настройки, конечно, заняли время... там можно сутками "регулировать" и не "нарегулировать".
Это к тому, что насколько я понял, в К4 - будет свой DSP, как и у Flex 6000 серии работать а не "управление внешним софтом", как у SunSDR2, Anan и пр.
С одной стороны, такой подход - минимизирует задержки, снижает требования к компу, обеспечивает надёжность и пр., но уменьшает гибкость "комплекса".

Тем не менее, при цене "до 5000 у.е.", как пишет UT9MZ, снискавший популярность Elecraft, явно будет пользоваться спросом, в первую очередь на Контест позициях!

 

[UR7CQ]

Цена выше или как в МВ1 от Expert Electronics, если 5000$. Но, от ЕЕ и комп внутри трансивера, и тюнер есть, и несколько дисплеев напрямую можно подключить с интернетом и клавиатурой, мышкой и доп. панелью управления.
Явный шаг вперёд от К3 к К4.

 

[UR6EA]

Цена выше или как в МВ1 от Expert Electronics, если 5000$. Но, от ЕЕ и комп внутри трансивера, и тюнер есть, и несколько дисплеев напрямую можно подключить с интернетом и клавиатурой, мышкой и доп. панелью управления.
Явный шаг вперёд от К3 к К4.

1. Зачем комп внутри? Я не говорю о том, что комповское железо надо апгрейдить, я не могу понять, зачем греть комп усилителем мощности?
Зачем сидеть в фейсбуке на трансивере?
МВ-1, это SunSDR2 Pro + ноут за 400 баксов, усилитель и тюнер.
При этом, могут быть проблемы с самим компом из-за софта и пр.
2. Задержки при обработке IQ внешним софтом - выше, нежели RISC процессор и DSP.
У SS2, как и у Power SDR, при увеличении крутизны фильтров - возрастают задержки сигнала!
У Zeus - фильтра Лучше, но задержки - выше.
P.S. "Одиссей" работает и с PowerSDR и с Zeus.
Запускаю синхронно Icom в одно ухо и SDR DDC во второе.
В обоих случаях, у DSP Icom, задержки минимальны, как у аналога.
DSP у 7410, в 20-ть раз быстрее, чем у 746PRO и быстрее, чем у IC-7700.
А вот у PSDR, уже слышно запаздывание! На слух, до 200 мсек.
Т.е., когда Ваш корреспондент уже закончит передавать, Вы его ещё 200 мсек будете слушать и только потом, сможете начать отвечать!
Если в тесте, при каждой связи, Вам нужно два-три раза прослушать корреспондента(он Вас вызывает, даёт номер), то на каждого - 400-600 мсек задержек!
5000 связей за тест, и того 5000х0.5 = 2500 сек => 40 минут!!!!
Сорок минут коту под хвост, Карл!
У Zeus - ещё выше задержки, но зато... какой Сигнал!!!
Уменьшаем прямоугольность, меньше задержки, мягче сигнал, но - крутизна хуже, что не всегда приемлемо.

Поэтому, и Flex и IC-7610 и выходит, что и К4 пошли по пути DSP обработки.

Так что, MB-1, это тупик...
Игрушка для пенсионеров.
Контестмены, скорее возьмут SunSDR2 Pro и хороший комп, с большим дисплеем, нежели "гибрид".

 

[UR7CQ]

1. Зачем комп внутри?

Затем, что едешь на дачу с антеннами, положил один коробок ( совсем не большой размерами) на сиденье машины рядом с собой и всё, приехал, подключил антенны, монитор и мышку, всё.
К К4 ещё комп нужно подключать, настраивать связь трансивера с компом, к компу периферию. Это всё шнурки и полный багажник.
С МВ1 можно в тесте работать внося в лог связи прямо с трансивера, без монитора внешнего, например "Полевой День".
Кстати К4 имеет УКВ диапазон 144?

МВ-1, это SunSDR2 Pro + ноут за 400 баксов, усилитель и тюнер.

Правильно. Только ноут за 400 баксов не потянет нормально контест лог со скиммерами в том виде, что мне нужно. Здесь и антенны имеют значения, чем больше антенны, тем больше станций обрабатывает внутренный скимер трансивера, если антенны большие и крупные тесты, желательно комп на I7. 16Гб оперативной памяти, это никак не комп за 400 баксов.
К К4 цеплять комп всё-равно нужно, чем лучше комп, тем лучше.

При этом, могут быть проблемы с самим компом из-за софта и пр.

При этом, тот-же софт и те-же проблемы также возможны и в связке К4 + комп. Что не так разве?
Это не аргумент.

2. Задержки при обработке IQ внешним софтом - выше, нежели RISC процессор и DSP.

Давайте не будем о задержках, с ПО от ЕЕ, там они настолько минимальные ( никак не 200мс), что обращать на это внимание не стоит.
Если в К4 будет использована прямая оцифровка, будут задержки, но, думаю, минимальные.

5000 связей за тест, и того 5000х0.5 = 2500 сек => 40 минут!!!!

Это сильно преувеличено, хотя, с софтом PSDR, может и да, не знаю.

Так что, MB-1, это тупик...
Игрушка для пенсионеров.

Это тупик только для Вашего понимания. По принципу есть одно мнение, другие не правильные.

Игрушка для пенсионеров.

Мне до пенсии ещё 15 лет,

Контестмены, скорее возьмут SunSDR2 Pro и хороший комп, с большим дисплеем, нежели "гибрид".

Контестмены возьмут то, что им каждому и в отдельности ближе и лучше, но никак не то, что кто-то будет выставлять, как аксиому.

 

[UR6EA]

Затем, что едешь на дачу с антеннами, положил один коробок ( совсем не большой размерами) на сиденье машины рядом с собой и всё, приехал, подключил антенны, монитор и мышку, всё.

Коробок- совсем не маленький, сравнительно с SS2, KXPA-100 и каким-нибудь ноутом 12-дюймовым.

К К4 ещё комп нужно подключать, настраивать связь трансивера с компом, к компу периферию. Это всё шнурки и полный багажник.

Какие шнурки? Комп по USB подключается! Так как нагрузки на ноут минимальные(DSP внутри К4), то там ноут на атоме будет прекрасно работать...

С МВ1 можно в тесте работать внося в лог связи прямо с трансивера, без монитора внешнего, например "Полевой День".

Неудобно на маленьком экранчике вносить связи, смотреть панораму и пр.

Кстати К4 имеет УКВ диапазон 144?

Опционально - хоть и 430, 144 и пр. По ссылкам сказано.
Но, это не аппарат для полевого дня.

Правильно. Только ноут за 400 баксов не потянет нормально контест лог со скиммерами в том виде, что мне нужно.

Как не потянет?
У меня сейчас для радио старенький HP c i7-3540m дискретной видео radeon 7570m, 8 Гиг ОЗУ всего то и тянет SDR DDC в режиме дуплекса, скиммеры и пр. и улыбается! Ценник 250 баксов!
За 400 баксов, малому с нуля собрали RYZEN-5 2400G Vega11 16 Гиг, там мама 20 на 20 см. всего, TDP 65 Ватт у процессора, холодный...он на нём игры пишет, рендерит...вообще самолёт сравнительно с тем. что внутри МВ-1 (i5)

Здесь и антенны имеют значения, чем больше антенны, тем больше станций обрабатывает внутренный скимер трансивера

Нет! Кол-во обрабатываемых станций зависит от соотношения сигнал/шум а не от размеров антенн!
То есть, 6 элементов в центре города - будет меньше станций, чем дельта в чистом поле...

желательно комп на I7

i7 не панацея... Они разные бывают...
Вот, сейчас i7 на ноуте, был t9300 core2duo раньше. Не скажу, что что-то изменилось в работе с радио.
Это при обработках видео, вот игрушки рендерить, там да...

16Гб оперативной памяти, это никак не комп за 400 баксов.

Память обошлась в 4000 грн. DDR4 c возможностью разгона, смотрел и тайминги.
Две планки по 8. Больше объём, хуже тайминги!
Процессор - 4200 грн. Ryzen 5 2400G Vega11, прекрасный процессор за свои деньги, с куллером и пр. пастами.
На макс настройках игры идут, естественно влёт.
Мать - 1800 грн.
Корпус+БП взяли БУ на olx за 600 грн, маленький... неттоп.
Менее 400 баксов, самолёт...
Такой нафик не нужен для радиолюбительства...
Всё, кроме Корпуса и БП - на гарантии.
Брал бы БУ, было бы ещё дешевле.
Опасно брать Ryzen БУ, его легко разгонять, мультипликатор разблокирован, память можно гнать... и если "отпрыски" чьи-то перегревали, есть шанс попасть...

При этом, тот-же софт и те-же проблемы также возможны и в связке К4 + комп. Что не так разве?

Конечно! Вот, только... в МВ-1, там всё "ими" прописано и если так как к SS2, что "всё на гарантии делают они", если софт полетел... надо им весь ящик отсылать на ремонт?
"-Можно, я Вам вышлю трансивер, Вы мне Винду переустановите и драйвера?"

Давайте не будем о задержках, с ПО от ЕЕ, там они настолько минимальные ( никак не 200мс), что обращать на это внимание не стоит.
Если в К4 будет использована прямая оцифровка, будут задержки, но, думаю, минимальные.

УПС
Выходит, Вы не в теме.
1. Прямая оцифровка не имеет прямого отношения к задержкам.
Задержки - вызваны работой "Цифровых фильтров".
В зависимости от алгоритмов фильтрации, от параметров фильтра и пр., нужны те или иные "объёмы вычислений" производить, соответственно - идёт нагрузка на "вычислительные мощности" и возникает задержка.
У Icov-7610, Flex-6000 и у К4 - фильтрацией занимается свой DSP, со своим процессором, специализированнным, там минимальные задержки.
Expert Electronics - применяют для обработки внешний комп.
Чтобы снизить задержки, как правило, применяют фильтры с "мягкой" характеристикой, без крутых скатов.
Сигналы, вроде бы, при этом... мягче и пр., но зачастую, прямоугольности фильтра - недостаточно! Особенно в SSB!
Толку иметь динамику IMD3 в 90 дБ(2 кГц), если полоса фильтра по -90 дБ, к примеру -5 кгц???
Но, зараза в том, что как только увеличиваешь КП, при сохранении качества, так и вылазят задержки.

Я, с этим много экспериментировал.
У Zeus софта, настолько классные фильтра, что просто в восторге, но... как только увеличиваешь крутизну, сразу увеличиваются задержки.
Поэтому, использую PowerSDR mrx, в телеграфе там всё нормально, масса настроек, но в SSB... Айком в помехах "уделывает" SDR как тузик грелку...
Да и в телеграфе, не скажу.. что заметна большая разница. Важно - уметь пользоваться настройками.

Это сильно преувеличено, хотя, с софтом PSDR, может и да, не знаю.

У PowerSDR mrx - минимальные задержки, меньше... чем у SS2, если что.
И те возможности, что есть у PowerSDR mrx, недостижимы SS2, начиная от дуплекса, "предыскажений"..и заканчивая кастомными настройками фильтров и всего, вплоть до оформления дисплея(там часами можно выбирать настройки, пока не надоест).

Это тупик только для Вашего понимания. По принципу есть одно мнение, другие не правильные.

Да нет, к сожалению... у нас Плюрализьм!
UT4LW - тоже не понял МВ-1 и не только он один.
Можно и портрет покупателя МВ-1 составить, притом - легко.
Не мой типаж...
Непонятное иззелие вышло! Они бы ещё ключ телеграфный к передней панели приварили!
Кстати, УКВ там на "зонах Найквиста", это посредственное УКВ.
Кстати, если там передатчик, как у SS2 - там нет и не может быть "предыскажений", поэтому не будет IMD3 лучше 30-35 дБ, что уже мало по современным меркам...
Да там много Непонятного! Встроенный блок питания! Зачем?
Сколько не экспериментировал, всё равно... импульсник, может немного где-то подгаживать приёму.
Пусть, там на пару дБ, на какой то частоте... но шум приподнимается..
Говорю же, мечта Пенса, ностальгия по UW3DI!
Трансивер - это одна коробка, типа...

И всё бы, ничего... но ещё и Цена!
Ведь SS2+PA+ноут, всё равно, почти в два раза дешевле при тех же параметрах!

Мне до пенсии ещё 15 лет,

Заказали МВ-1?

Контестмены возьмут то, что им каждому и в отдельности ближе и лучше, но никак не то, что кто-то будет выставлять, как аксиому.

Знаете, почему ещё популярен К3?
Передатчик!
Для работы SO2R в одном диапазоне, нужен чистый передатчик! Как по IMD, так и по шумам.
Уровни то, большие... и динамики приёмника, хватает а вот ошмётки от своего же передатчика, мешают принимать.
У Элекрафтов - очень хорошие передатчики, лучше айкомовских, есушных....
Так что, учитывая ещё и хорошие наработки Элекрафтов в области "приёмников", Имидж(сколько участников WRTC используют К3???), успех обеспечен.

Хотя, моё мнение - Флекс не будет хуже, если исправят некоторые баги.
А ANAN-7000, за 2750 баксов, по параметрам и возможностям(и местам в таблице) - в разы превосходит SunSDR2 Pro!
Но... кто у нас анализирует Возможности и Параметры?
Мы - покупаем Рекламу и Понты!
Дорогой, большой трансивер МВ-1! Для Крутого Перца - типа, который может себе позволить "Мерседес S-класса"!
Они же и название "моноблока" так позиционировали.
Там Команда работает, по продвижению продукта, позиционированию и пр.
Вопрос параметров, надёжности и пр., не стоит.
Каждый сам выбирает, что ему брать, чтобы "обратить на себя внимание", Ошарашить друганов... это же Хобби![/quote][/quote]

 

[UR7CQ]

Коробок- совсем не маленький, сравнительно с SS2, KXPA-100 и каким-нибудь ноутом 12-дюймовым.

По сравнению с этим всем вместе взятым - именно маленький.

Какие шнурки? Комп по USB подключается! Так как нагрузки на ноут минимальные(DSP внутри К4), то там ноут на атоме будет прекрасно
работать...

Слабый комп скимеры на нескольких диапазонах, тем более на атоме? Вы шутите? При условии использования стеков и больших антенн. Вы сами это видели, сколько станций в таких именно условиях обрабатывает скимер?

Неудобно на маленьком экранчике вносить связи, смотреть панораму и пр.

Кому удобно, а кому нет, не нам с Вами решать. Мне кажется, вполне удобно.

Опционально - хоть и 430, 144 и пр. По ссылкам сказано.
Но, это не аппарат для полевого дня.

Да, но деньги тогда другие будут.
Почему это не для Полевого Дня ( он раз в году). Если думаете, что кто-то имея трансивер К4 с модулем 144МГц и желание качественно поработать в Полевом Дне будет спрашивать у Вас разрешение его там использовать, ошибаетесь. Смело отработает, в своё удовольствие.

Конечно! Вот, только... в МВ-1, там всё "ими" прописано и если так как к SS2, что "всё на гарантии делают они", если софт полетел... надо им весь ящик отсылать на ремонт?
"-Можно, я Вам вышлю трансивер, Вы мне Винду переустановите и драйвера?"

Не выдавайте свои фантазии за действительность. На самом деле там оф винда 10, с ключем оригинальным, установил винду, установил логи, настроил всё, создал образ для восстановления ( на всякий случай), всё. Как часы, включай любой контест, где под него именно все настройки уже сделаны.
Если есть желание ставьте сами что угодно, в том числе драйвера, по железу они все в паблике.
Какой смысл кому-то что-то отсылать?

Выходит, Вы не в теме.
1. Прямая оцифровка не имеет прямого отношения к задержкам.
Задержки - вызваны работой "Цифровых фильтров".

Я в теме давно, может не так выразился, сравнивал аналоговый апарат, где нет задержки, и МВ1 на одном столе. Задержки настолько минимальны, что обращать на это внимание просто не имеет смысла, фильтра в программме, а программа на железе I7 7700, + 32 Гб оперативной памяти.
Не намерен совершенно иметь мнение по поводу задержек, как Вы, потому, что получается не верь своим ушам и глазам.
200мс, это пропасть какая-то с PSDR, при работе софта от ЕЕ нет таких задержек однозначно.

Хотя, моё мнение - Флекс не будет хуже, если исправят некоторые баги.
А ANAN-7000, за 2750 баксов, по параметрам и возможностям(и местам в таблице) - в разы превосходит SunSDR2 Pro!

Если Вы в теме, должны понимать, что методику измерений параметров классических вариантов приёмника нельзя, точнее не правильно применять по отношению к измерению парметров SDR. Все эти Ваши таблицы, это кто как хочет, таки намерит, соответственно я не доверяю на все 100% ни одной таблице, это как флаги, которыми машут, может и не бесплатно там нужные данные фигурируют. Например, как драйвер по входу АЦП в таблицах повышает некоторые параметры, а его отсуствие понижает, когда на самом деле, этот драйвер убивает частично динамический диапазон. Почитайте Юрия UT4LW, по этому поводу давно всё понятно. Молитьс яна такие таблицы, тем более делать однозначные выводы, на мой взгляд, не правильно.

Дорогой, большой трансивер МВ-1! Для Крутого Перца - типа, который может себе позволить "Мерседес S-класса"!
Они же и название "моноблока" так позиционировали.
Там Команда работает, по продвижению продукта, позиционированию и пр.

К4 будет дороже, если с тюнером и УКВ.
Трансивер маленький сравнительно, не больше, чем ПРО3 от Icom. По этому называть его большим, как-то не совсем корректно.

Да там много Непонятного! Встроенный блок питания! Зачем?
Сколько не экспериментировал, всё равно... импульсник, может немного где-то подгаживать приёму.
Пусть, там на пару дБ, на какой то частоте... но шум приподнимается..

Это только Ваши предположения, Вы забыли, что этот трансивер сам показывает шумовую дорожку, это обстоятельство позволяет оценить и сделать выводы, что нет там никакого шума от БП. Мимо короче.

UT4LW - тоже не понял МВ-1 и не только он один.

Ну не стоит за другого человека от его имени выступать. Если Юрий захочет, сам здесь напишет.

Там Команда работает, по продвижению продукта, позиционированию и пр.
Вопрос параметров, надёжности и пр., не стоит.
Каждый сам выбирает, что ему брать, чтобы "обратить на себя внимание", Ошарашить друганов... это же Хобби!

По поводу надёжности, всё вполне надёжно. У К4 надёжно, как думаете?
Все мои трансиверы за десятилетия с конца 80-тых покупались не для того, чтобы кого-то ошарашивать. Какое кому должно быть дело до моих трансиверорв, будь-то трансивер UA1FA, или МВ1 с К4? Никогда не приобретал трансивер для кого-то, кроме как для себя.
При этом, человеку, должно быть всё-равно, кто и что так себе купил.
Ну купил человек себе Беху Х6 например, и что? Мне дела до этого ноль, если правильно воспринимать происходящее вокруг нас.
Но есть люди, кто думает, когда едет на своём на Ланосе, что вот блин Мажор..., им всё, а мне... и чем я хуже? , Я же не хуже, даже умнее, и .т.д.
Далее, если жить по такому принципу, возникает конфликт сознания ( оно говорит, что ты не на Х6 едешь), и подсознания ( оно говорит, " я умный, лучше, и всё не справедливо) может привести к психическим расстройствам. Это может быть свойственно многим, например чем круче спортсмен, тем более болезненно он переносит поражение.
Вывод из этого такой:
Лучше не быть чем то ошарашенным, это выгоднее, легче жить, однозначно.
Хобби моё, исключительно для меня, и никак больше, у других людей своё, это их право, я здесь причем, не понять.

 

[UR6EA]

По сравнению с этим всем вместе взятым - именно маленький.

258х325х150 9.3 кг - это маленький коробок?
Вы видели SunSDR2+KXPA100 и 12 дюймовый ноут? В два раза легче и меньше...

Слабый комп скимеры на нескольких диапазонах, тем более на атоме? Вы шутите? При условии использования стеков и больших антенн. Вы сами это видели, сколько станций в таких именно условиях обрабатывает скимер?

1. Большие стеки - это направленная антенна! Число станций будет меньше, чем при всенаправленной
2. Кол-во станций зависит от соотношения сигнал/шум а не только от усиления антенны
3. Понимание, что "свой скиммер на КВ не нужен", у Вас тоже появится, со временем..

Я, анализировал логи UT4LW, анализировал работу RBN, работал в тестах и со своим скиммером и комбинированно.
Мне -не нужен свой скиммер на КВ, он мне не помогает.
Кратко:
1. Если у Вас стало слышно DX и его засёк Ваш скиммер, это не означает, что DX только лишь начал давать общий вызов а не стоял на частоте уже час!
Он мог быть отвёрнут от Вас, могло не быть прохождения между ним и Вами и пр.
Соответственно, Вы не будете первым, там толпа других "местных первых".
2. Кроме "Вас", свои скиммеры у сотен станций! SDC от UT4LW, только в Украине - применяют десятки станций! Притом, с хорошими антеннами и сетапом!
Поэтому, Вы будете Первым на "новой станции".. вместе с UW2M, UW1M, UT4LW, UR5LAM и т.д.
Угадайте, кому ответит DX первому, Вам или UW2M?
3. Своим скиммером Вы не увидите тех станций, которых вообще не слышно! Это и мёртвая зона и отсутствие прохождения!
Но... если Вы не видите станцию своим скиммером, Вы можете решить, что частота свободна и "плюхнуться "на общий вызов!
И вот тут, могут звать не Вас а "коллегу из мёртвой зоны" а Вы, отвечать ... будто Вас зовут! Проводить QSO и потом узнавать десятки неподтверждённых связей!
ТОП-ы используют комбинацию, скиммер+ RBN, чтобы видеть и тех, кого нет.

Кому удобно, а кому нет, не нам с Вами решать. Мне кажется, вполне удобно.

Отработайте 36 часов CQ WPX, смотря в маленький экранчик на панораму и лог одновременно!
Расскажете, насколько это удобно.
Мне, двух дисплеев мало... полноразмерных.
Одна N1MM при SO2R -экран забит, глаза разбегаются... плюс SDR c его панорамой.

Почему это не для Полевого Дня ( он раз в году). Если думаете, что кто-то имея трансивер К4 с модулем 144МГц и желание качественно поработать в Полевом Дне будет спрашивать у Вас разрешение его там использовать, ошибаетесь. Смело отработает, в своё удовольствие.

Для ПД оптимально взять Классный трансвертер и тот же SunSDR2 запустить с ним... притом, с БОЛЬШИМ дисплеем, чтобы нормально всё было видно(слабые ручейки от станций на водопаде).

Какой смысл кому-то что-то отсылать?

Спросите у тех, кто отсылал...

Я в теме давно, может не так выразился, сравнивал аналоговый апарат, где нет задержки, и МВ1 у себя на столе. Задержки настолько минимальны

Какой коэффициент прямоугольности фильтров?
Цифры можете озвучить?
У всех трансиверов есть задержки, даже у аналоговых.

Please Login or Register to view hidden text.

У SunSDR2 PRO в SSB при переходе с приёма на передачу, в частности из-за задержек обработки, получили 120 милисек!
47-е место в таблице по параметрам приёмника.
Для сравнения, у К3 32 милисек, у TS590SG 28 милисек!
То, что Вы не слышите.... 120 милисек задержек, ну... не означает, что их нет.
Умножайте... десятки минут потерь в крупном тесте.

Не намерен совершенно иметь мнение по поводу задержек, как Вы, потому, что получается не верь своим ушам и глазам.

Как только выйдите на рейт в 200 связей в час, обратите внимание...

200мс, это пропасть какая-то с PSDR, при работе софта от ЕЕ нет таких задержек однозначно.

Почему 200 ms у PowerSDR?
Смотря как настроить фильтра.
60 милисек у PowerSDR при "мягких фильтрах". Задержки меньше, чем у EE.
У Zeus -200 милисек, но там просто Суперовские фильтра, и звучат великолепно и прямоугольность прекрасная!

По теме! У К4 будет работать их DSP! Так озвучили!
Будут минимальных задержках - Прекрасные параметры!
Никакой МВ-1 им не конкурент.

точнее не правильно применять по отношению к измерению парметров SDR.

Я знаю эти "сказки", которые подхватывают люди, далёкие от радио...
Для SDR есть одна, основная Методика, динамика по перегрузу АЦП и чутью!
А вот то, что "некоторые товарищи" применяют нестандартные методы измерения, уровни сигналов и пр. ...это Их проблемы.

Например, как драйвер по входу АЦП в таблицах повышает некоторые параметры, а его отсуствие понижает, когда на самом деле, этот драйвер убивает частично динамический диапазон.

И что? Вы не знаете, почему так?
Вы не обратили внимание, что с преампом-1 у супергетеродинного Айкома динамика выше, чем без преампа?
А у "некоторых", ставят АРУ по групповому сигналу на "драйвер" и вааще получают сумасшедшие параметры, если замерять по "шумам"...

Почитайте Юрия UT4LW, по этому поводу давно всё понятно.

Вам понятно?
То есть Вы, провели замеры динамики своего SunSDR2 сами и получили другие параметры?

К4 будет дороже, если с тюнером и УКВ.

Именно поэтому, выгоднее взять SunSDR2, даже QRP и к нему Хороший Трансвертер!
Будет и скиммер на УКВ и прекрасное чутьё и панорама и большой дисплей и малый вес!
Это, с точки зрения Разумного решения, а не ПОНТОВ!

Вы забыли, что этот трансивер сам показывает шумовую дорожку, это обстоятельство позволяет оценить и сделать выводы, что нет там никакого шума от БП. Мимо короче.

Какую дорожку он показывает?
Вы можете выключть в МВ1 блок питания и увидеть разницу по шумовой дорожке?
У меня есть импульсник 13 Вольт.
На 24 МГц, когда у антенны КСВ 2.5, при его включении - шумовая дорожка поднимается на балл!
Если подключить эквивалент, нет никаких изменений.
Вывод... по корпусу наводит..
Если бы предусмотрели внешний Блок питания в MB-1, клиент сам бы выбирал, что ему подключать...
А так... как бы можно, но неудобно.

Ну не стоит за другого человека от его имени выступать. Если Юрий захочет, сам здесь напишет.

Так он на другом форуме озвучивал много раз, что ему Приятен Большой Монитор и Удобно работать с SunSDR2 PRO и KXPA-100.
Фотки выкладывал, маленького такого сетапа с хорошими параметрами.

Я никогда не приобретал трансивер для кого-то, кроме как для себя.
При этом, человеку, должно быть всё-равно, кто и что так себе купил.

Зачем обманывать себя?
Основной вопрос радиолюбителя к радиолюбителю: " А что у тебя за антенна? А какой трансивер?"

Но есть люди, кто думает, когда едет на своём на Ланосе, что вот блин Мажор..., им всё, а мне... и чем я хуже? , Я же не хуже, даже умнее, и .т.д.

Не умнее...
Машину, как и аппаратуру, покупают с какой-то Целью!
Кто-то, чтобы свой Имидж подчеркнуть.
Кто-то, чтобы Драйв почувствовать!
Кто-то, чтобы Экономно и комфортно перевозить свою "попу"!
Кто-то, зарабатывает перевозками и пр.
Ланос, это "Нечто"! Опель 80-х при устаревшей концепции ходовой, отнюдь не экономный двигатель, никакого драйва в стоке, вообщем... "Нечто".
Основное преимущество, это доступность запчастей(не шаровых, отнюдь) и обслуживания(опять же, не на шару).
Большинство тех, кто ездят на Ланосах, с удовольствием бы пересели в живую Ауди А4...
Ибо... в Ланосе ни Имиджа, ни Драйва, ни Экономии, ни "навоз на дачу" не повезёшь...

я умный, лучше, и всё не справедливо) может привести к психическим расстройствам.

Вы психиатр?
Всё правильно!
Умный - не будет Богатым и Счастливым!
Никола Тесла, Эдиссон и пр., как пример...
Мир так Устроен!
Если ты не думая "взводишь затвор" и направляешь ствол, ты можешь Победить!
Если ты не думаешь, спуская курок и тебя не терзают угрызения Совести, мол "завалил конкурентов", ты Счастлив и прекрасно спишь!
А вот, если ты не можешь переступить какие-то "принципы", там вдуть 3 кило в Лов Пауэр, посадить команду за себя в "один оператор", ты уже Лузер!

Лучше не быть чем то ошарашенным, это выгоднее, легче жить, однозначно.

Легче жить? А зачем тогда вообще ЖИТЬ?
Чтобы жрать и какать?
Ждать смерти?

Нет!
Жить - это любить, радоваться, страдать, ненавидеть, созидать, воевать, строить, разрушать!

Хобби моё, исключительно для меня, и никак больше.

Вы сайт создали "исключительно для себя"?
Если не для себя, то у Каждого, Ведь есть Своё мнение!
Налицо - противоречие, не находите?

Обмен мнениями - приводит к Развитию каждого из оппонентов.
Если же Вам нужно продвигать только своё мнение, Вам не нужно мнение оппонентов!
Какие выводы?


P.S. Пусть будет и МВ-1 и К4 и пр. аппараты!
У каждого, есть свои достоинства и недостатки!
В зависимости от Потребностей и Интеллекта, человек выбирает себе аппаратуру, жену, дом....

И... два человека, имеющие подобные взгляды - поймут друг друга!
Два человека с Высоким Интеллектом, найдут общий "Знаменатель", хотя и останутся при своих мнениях!

Я, вижу Потенциал у К4, даже уверен в том, то он Пойдёт в Массы(прежде всего на Западе)!
Флексы - доделывают свои аппараты и у них тоже, своё будущее!
IC7610 - очень неплохой аппарат, за свои деньги!
Мне, более импонируют Апачи(из приставок), т.к. вникнув в PowerSDR mrx, я вижу в ней неплохой потенциал при низких затратах!
Ну нет другого софта для "SDR приставок" для дуплекса и предыскажений!

Вас впечатлил МВ-1?
Ваше мнение, кто против?
НО, Вы же повторяете "слоганы" Expert Electronics а не свои...притом, повторяете с неточностями...
73!

 

[UR7CQ]

Поэтому, Вы будете Первым на "новой станции".. вместе с UW2M, UW1M, UT4LW, UR5LAM и т.д.
Угадайте, кому ответит DX первому, Вам или UW2M?

Павел, может быть и мне, почему нет? Смотря на каком диапазоне, например у меня 28МГц может быть открыт, а с позиции UW2M, например в тот день и время трасса на ту станцию может быть не открыта, не смотря на мощность и стеки.
Было, что дозывался первым, когда звали известные Биг-ганы, факторов достаточно почему такое может быть.
Если у Вас верёвки и небольшая мощность, тогда да, в любом случае UW2M.
Но у всех нас разные условия и еквипмент.
Также мне всё-равно кто первым дозовётся, а кто вторым, или десятым, если это касаемо DX работы.
Рома UR0MC где-то написал, что для успешной работы достаточно среднего сетапа.

Зачем обманывать себя?
Основной вопрос радиолюбителя к радиолюбителю: " А что у тебя за антенна? А какой трансивер?"

Этот вопрс, часто задают, чтобы иметь информацию, например, если я спросил, значит это нужно для статистики, или просто для поддержания разговора, бывает, что очень громко слышно, узнаю что, на той стороне инвертер антенна, а бывает и стек 4х6, всегда люблю рассматривать картинки антенн радиолюбителей, но в чем обман не понимаю, у меня свои антенны, у других радиолюбителей свои, это нормально.
В чем обман собственно?

Вы психиатр?

Нет, но психологию много изучал.

Умный - не будет Богатым и Счастливым!
Никола Тесла, Эдиссон и пр., как пример...
Мир так Устроен!

Ну да, как-же, нет типа умных и богатых людей.

Какие выводы?


P.S. Пусть будет и МВ-1 и К4 и пр. аппараты!
У каждого, есть свои достоинства и недостатки!

Согласен полностью.

Я, вижу Потенциал у К4, даже уверен в том, то он Пойдёт в Массы(прежде всего на Западе)!
Флексы - доделывают свои аппараты и у них тоже, своё будущее!
IC7610 - очень неплохой аппарат, за свои деньги!
Мне, более импонируют Апачи(из приставок), т.к. вникнув в PowerSDR mrx, я вижу в ней неплохой потенциал при низких затратах!
Ну нет другого софта для "SDR приставок" для дуплекса и предыскажений!

Может быть.

Вас впечатлил МВ-1?

Не знаю, что именно Вы вкладываете в слово впечатлил. Эмоции? Ощущения?
Флекс вот не впечатлил ни первым ни вторым, а вот от МВ1 и Sun SDR2PRO, получил позитивные эмоции и получаю каждый раз, когда включаю

НО, Вы же повторяете "слоганы" Expert Electronics а не свои...притом, повторяете с неточностями...
73!

Не хочу писать то, что Вы повторяете, тоже на этот счет имею мнение.
Слоганы говорите, ну да, забыл уже, правильнее будет понимать "не верь своим глазам и ушам", всё это слоганы. Вот Ваше отношение и теория, видимо без практики.

радио.
Интересно будет послушать К4.

 

[UR6EA]

например в тот день и время трасса на ту станцию может быть не открыта, не смотря на мощность и стеки.

Стоп!
Повторяю, кроме UW2M - десятки в Украине и сотни в мире!
Вы видели число скиммеров на RBN "транслирующих"?
Они и по месту выдают, без задержек!
А в интернет, RBN выдаёт с задержкой 8-15 сек, чего вполне таки достаточно!
Вот только, не нужно быть "Первым"! Важно быть... "единственным в момент зова".

Этот вопрс, часто задают, чтобы иметь информацию, например, если я спросил, значит это нужно для статистики, или просто для поддержания разговора, бывает, что очень громко слышно, узнаю что, на той стороне инвертер антенна

Нет, неправда...
Радиолюбители - это Любители, прежде всего!
Технический вид Хобби!
Поэтому, многие считают, что в основе Успеха - именно "трансивер, моща, антенны"!
И... возникает Мечта! Мол... вот куплю SunSDR MB-1 и буду на инвертед всех DX-ов дозываться!
Увы, по параметрам приёмника и передатчика, SunSDR MB-1 ничем не лучше Flex 6400M, даже хуже!
Вот он и есть "самообман".
Важнее Антенны, Моща, Мастерство!
Приёмники - у всех современных аппаратов, на достойном уровне.
Если обычного водилу посадить за "Форумулу-1", он не победит...

Ну да, как-же, нет типа умных и богатых людей.

Счастливых, Богатых и Умных - нет,
Вообще, чем ты становишься Мудрее, тем ты менее Счастлив!
Богатым- невозможно стать, не нарушив какие-то "нормы поведения"!
Ну как, не оплатив "помощь Партии"(взятку) -не станешь депутатом...
Можно закрыть глаза на это, дескать... "все так делают"!
Но, закрыв глаза -не видишь Других, а себя - Видишь!
Замкнутый Круг!
В High Power, видел, в тестах 1.5 кВт разрешено!
У нас, по лицензии- 200 Ватт!
Поразительно, но из всех знакомых "1-й категории", не помню никого, кто бы в High Power выступал на 200 Ватт!!!
Ах да... "все превышают, дают взятки, воруют"...
Кто тогда "разумный"?
Видимо тот, кто Лучше Других "Нарушает и Ворует", более Нагло???
Он от этого... счастлив?
Типа..... "Сегодня обокрал соседа пенсионера, спёр велик у пацанёнка, купил себе Разряд, вот это я Крутой!"

Счастье... что сделал кому-то Больно???

Шизофрения...

не верь своим глазам и ушам", всё это слоганы. Вот Ваше отношение и теория, видимо без практики.
Интересно будет послушать К4.

А чего его слушать?
Если тот же алгоритм DSP, будет и звучание сходное...

 

[UT4LW]

Ааа, вот вы где попрятались!? ))

SunSDR MB-1 ничем не лучше Flex 6400M, даже хуже!

Это самовнушение.
Для справки: BDR 6400=119 дБ, а у МВ1=130 дБ.

Так что, MB-1, это тупик...

SDR DDC ящики от Icom, Elecraft - это и есть тупик, т.к. они устарели в момент своего выпуска и развития не предвидится по причине недостаточности вычислительных мощностей бортовых специализированных процессоров. В МВ1 процессор занят на несколько процентов, т.е. ему еще развиваться и развиваться... Не хватит - его можно будет заменить.

 

[UT4LW]

Мне -не нужен свой скиммер на КВ, он мне не помогает.

Зачем спорить о вкусе ананаса ни ризу его не попробовав? (С)
RBN еще как-то можно рассматривать, как источник спотов на диапазоне 80м.
40, 20м - сплошной мусор, не имеющий никакого отношения в условиям приема в моей позиции.
160м - RBN по причине плохих антенн спотит процентов 20 от тех станций, которые я слышу.
О диапазонах 15 и 10м вообще можно забыть - там нет практически никого из тех станций которые слышны по месту.

 

[UR7CQ]

Павел, давайте по теме К4, а то флуда, не относящегося к теме именно К4 много получается.
Создал общую тему по SDR, там можно будет получить и дать информацию в более широком смысле.
Часть постов с этой темы будет перенесена
https://www.cq-radio.net/forum/index.php?threads/Общая-тема-по-sdr-технике.58/

 

[UR6EA]

Павел, давайте по теме К4, а то флуда, не относящегося к теме именно К4 много получается.

Только ЗА!
В принципе, тут 80% постов -Флуд!
Профессионалы уже сделали Вывод:

SDR DDC ящики от Icom, Elecraft - это и есть тупик, т.к. они устарели в момент своего выпуска и развития не предвидится по причине недостаточности вычислительных мощностей бортовых специализированных процессоров.

 

[Григорий]

Приветствую всех!
Коль речь идет об разных SDR, то может такое кино кому будет интересно....

Григорий

 

[ur5lam]

На

Please Login or Register to view hidden text.

более подробно. Параметры очень скромные, при такой то стоимости.

 

[Григорий]

Александр, приветствую! Все уже давно внимательно прочитано. Ну понятно...а "кино" ни о чем не говорит? А по стоимости Вы очевидно сравнивали с каким то аппаратом? Я написал, что выставил просто для интереса, но не для того чтобы спорить о том, что лучше - SunSDR, Flex или еще какой СДР. Самое лучшее то, что стоит на столе у радиолюбителя и удовлетворяет его потребности. Мне так кажется.

 

[ur5lam]

Кино давно посмотрели в соответствующей ветке cqham, здесь же о К4 тема. Если для "посравнивать", то было бы логично аналогичное кино о К4.

Ну а ежели просто смотреть на параметры Flex, то чутье и динамика по блокированию где то на уровне

Please Login or Register to view hidden text.

стоимостью 100USD.